BDSM-Hrvatska / EU BDSM forum

Priče & Blog-ovi => BLOG => justalogic => Autor teme: justalogic - Listopad 11, 2011, 14:42:16 poslijepodne

Naslov: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 11, 2011, 14:42:16 poslijepodne
Inteligencija je mentalna karakteristika koja se sastoji od sposobnosti za učenje iz iskustva, prilagodbe na
nove situacije, razumijevanja i korištenja apstraktnih pojmova, i korištenja znanja za snalaženje u novoj okolini u
kojima ne pomaže stereotipno nagonsko ponašanje, a niti učenjem stečene navike, vještine i znanja.

Ovako glasi definicija inteligencije (jedna od).

Kad god se počne pričati o inteligenciji, onda se najčešće uplete priča tipa:
a što je s ostalim vrstama inteligencije? Socijalna inteligencija? Emotivna? Ili bilo koja druga?

Razlika između njih i ove "osnovne", IQ, je ta što se potonja može izmjeriti, a ostale ne mogu.
Testovi inteligencije nisu savršeni, ali ne postoji ništa bolje od toga.
Jedna od zamjerki testovima inteligencije je da ih je, u manjoj mjeri, moguće "naučiti":
nakon 10 rješenih testova inteligencije će zadnji rezultat vrlo vjerojatno biti bolji nego prvi, iako ne bitno.

Inteligenciju shvaćam kao osobnu karakteristiku, kao npr. visinu.
I zato mi nikada nije bilo jasno zašto bi se netko time hvalio, ili zašto bi se netko time vrijeđao.
Pa nije to ni pamet niti mudrost.

Ako si visok, imat ćeš veće šanse biti dobar košarkaš. Ako si natprosječno inteligentan, imat ćeš veće šanse postati znanstvenik.
No, to ne znači da ne možeš biti vrhunski košarkaš i ako nisi osobito visok, kao što ne znači ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako i nisi osobito inteligentan.

Ako nekome kažeš da je prosječno inteligentan, on će se najčešće naljutiti, iako si rekao samo mjerljivu činjenicu.
Jednako mjerljivu kao i da je visok 180 – ali na to se nitko neće naljutiti.
Valjda zato jer se visina vidi odmah? Jer je ne možeš sakriti?
Pa ne možeš sakriti ni manjak inteligencije – ali zato možeš sakriti višak. :)

Norin je rekao da su muškarci generalno inteligentniji od žena.
To je, naravno, teška budalaština, pa to mogu okrakakterizirati samo kao primitivni seksizam.
Da ne pričam o tome da je to "zaključeno" iz činjenice da muškarci imaju veći mozak.

Statistika je tu vrlo egzaktna: muškarci i žene su, prosječno, jednako inteligentni.
Potoje određene razlike u smislu da kod muškaraca ima više genijalaca, ali i više retardiranih,
tako da je prosječni IQ kod muškaraca je jednak prosječnom IQ-u kod žena.

Neki kažu da postoji laž, prokleta laž i statistika.
Drugi kažu da je statistika točan zbroj netočnih podataka.

Ne slažem se s time, ni najmanje.
Statistika je izuzetno egzaktna, kao i aritmetika: 2+2=4 i nikako drugačije.
Problem u statistici je što je potreba izuzetna pažnja kod tumačenja podataka.

Statistička je činjenica da vegetarijanci dulje žive od onih koji to nisu.
Što iz toga možemo zaključiti? Ništa, osim što dulje žive.
Da li iz toga možemo zaključiti da je zdravije uopće ne jesti meso? Nikako.
Možemo zaključiti da vegetarijanci generalno zdravije žive, a to sigurno nema veze samo s prehranom (ukoliko ima uopće), nego i sa svim drugim životnim navikama.

Ako kažem da su prodavačice u Konzumu neobrazovane, onda je to statistička činjenica.
Uopće nema potrebe vaditi priču o tome kako netko pozna jednu (ili 20) prodavačicu koja je strašno načitana i obrazovana, jer to ne mijenja statistiku.

Zašto se netko prosječno inteligentan naljutio ako mu kažeš da je prosječno inteligentan?
Zato jer nije dovoljno inteligentan da se ne bi ljutio zbog te činjenice.
I tu je paradoks: nitko za sebe neće  - niti može - reći da je neinteligentan.

Koliko vidim, svi su strahovito inteligentni.
Možda statistika ipak nije u pravu?

Ako je tako, utoliko gore po činjenice!


Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: monsignor - Listopad 11, 2011, 18:25:26 poslijepodne
Ako si visok, imat ćeš veće šanse biti dobar košarkaš.

Imam prijatelja, bivšeg doduše, no to je duga priča. I nekako bauljali po njegovoj kući i vidim gomilu medalja. I ispod mapa sa izrescima iz sportskih novosti. I skopčam da je veslao u kategoriji lakih veslača.
Koliko zabave. Vrištao sam danima.
"Da, ti si kao fizički inferioran morao odabrati sport u kojem postoje kategorije."

I naravno svaki susret bi počeo sa pitanjcem:

"Zašto se nisi bavio kajakom na divljim vodama? Ah da, nema kategorija inferiornih."
"Mogao si se i ti se takmičiti kao pravi veslač. I oni trebaju kormilara. Hm, možda si prevelik za kormilara?"
"Zašto nisi igrao košarku? Ah da, ne postoji košarka za niske igrače."

Lik je pizdio, a bio je 185 visok, normalne građe, čak i zgodan i jako duhovit.

Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 11, 2011, 19:03:17 poslijepodne
Ego sunt non intellegens!   :pottytrain2:
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Norin-Rad - Listopad 11, 2011, 23:10:32 poslijepodne

Norin je rekao da su muškarci generalno inteligentniji od žena.
To je, naravno, teška budalaština, pa to mogu okrakakterizirati samo kao primitivni seksizam.
Da ne pričam o tome da je to "zaključeno" iz činjenice da muškarci imaju veći mozak.

Statistika je tu vrlo egzaktna: muškarci i žene su, prosječno, jednako inteligentni.
Potoje određene razlike u smislu da kod muškaraca ima više genijalaca, ali i više retardiranih,
tako da je prosječni IQ kod muškaraca je jednak prosječnom IQ-u kod žena.

Neki kažu da postoji laž, prokleta laž i statistika.
Drugi kažu da je statistika točan zbroj netočnih podataka.

Ne slažem se s time, ni najmanje.
Statistika je izuzetno egzaktna, kao i aritmetika: 2+2=4 i nikako drugačije.
Problem u statistici je što je potrebna izuzetna pažnja kod tumačenja podataka.


Evo justalogic je ponovo uskrsnuo u svom stilu, sa postom o logici i inteligenciji, i pokvario je solidan post svojom agresivnom logikom gde kreće sa napadanjem mene bez ikakvih argumenata, jer se verovatno drži one narodne da je "napad je najbolja odbrana" (od viđenja truna u tuđem oku, a neviđenja balvana u svom).

Već sam ti rekao justalogic da te smatram nezrelim diskutantom, zbog tvoje subjektivnosti, nipodaštavanja i uvreda na moj račun i račun drugih koji su pokušali da diskutuju sa tobom. Bez obzira što si se pompezno povukao sa foruma, pošto si se vratio da namećeš svoja gledišta u svom bahatom i oholom stilu, odgovoriću ti na uvredu da sam primitivni seksista isključivo sa naučnim argumentima, jer ja se za razliku od tebe trudim da budem objektivan, a ne pristrasan, i moja logika je dijalektička, a ne jednosmerna i crno bela kao kod tebe. Već si dokazao da me ne razumeš više puta, a ne razumeš me jer neprekidno projektuješ sebe u mene, i svoje lične predrasude pripisuješ meni. Da ne podsećam ko je tvrdio da su radnice Konzuma ružnije i manje inteligentne od proseka, da bih sada ja ispao primitivni seksist.  :okice: Pa, neka ti bude!

Ali, neka nam nešto kaže statistika i objektivne činjenice 2+2 na koje se pozivaš. Ovde iznosim rezultate jednog ozbiljnog istraživanja.

-----------------------------------------------------------------------

Britanski istraživač Džon Filip Rašton obznanio je da bi mogao da kaže zašto je samo mali broj žena dogurao do vrha na svom radnom mestu.

On je tvrdio da se taj fenomen pojavljuje više zbog smanjene sposobnosti, nego zbog diskriminacije ili nedostatka mogućnosti.

Psiholog sa Univerziteta u Zapadnom Ontariju je došao do ovog zaključka posle pregledavanja univerzitetskih testova sposobnosti rađenom na 100.000 studenata između 17 i 18 god. oba pola.

Žiža interesovanja su bili faktori kao što je sposobnost da se brzo shvate složeni koncepti, veštine verbalnog zaključivanja i kreativnost – koji su ključni faktori inteligencije, i ta istraživanja su otkrila da muški tinejdžeri imaju IQ u proseku za 3, 63 stepena viši od ženskih tinejdžerki. Prosečna osoba ima IQ oko 100.

Ova otkrića koja su bila vršena na svim klasama i nivoima roditeljskog obrazovanja, srušila su 100 godišnji konsenzus da su  muškarci i žene u proseku isti u mentalnoj sposobnosti. Ova istraživanja su takođe u konfliktu sa dokazom da devojke rade bolje školske ispite od muškaraca.

Profesor Rašton koji je doktorirao socijalnu psihologiju  na Ekonomskoj Fakultetu u Londonu, tvrdi da brže sazrevanje devojčica dovodi do toga da one bacaju u zasenak dečake u učionicama. Pošto ranija istraživanja koja su vršena na školskoj deci nisu pokazala razliku između polova u inteligenciji, ta razlika je propuštena da se vidi.

“To izgleda kao da sve do kasne adolescencije žene imaju prednost nad muškarcima zato što sazrevaju brže, što maskira osnovnu razliku,” rekao je dr. Rašton.

Iako su eksperti prihvatili da se muškarci i žene razlikuju i da muškarci imaju bolje rezultate na testovima prostornog snalaženja a žene više na verbalnim testovima, predpostavljalo se da nema nikakve razlike u opštoj inteligenciji.

Profesor Rašton tvrdi da su razlike povezane sa veličinom mozga, koje zajedno sa drugim studijama pokazuju da muškarci imaju neznatno veći mozak od žena.

“Mi znamo da muškarci imaju veće mozgove, čak i ako uzmete u obzir razliku u veličini tela.”rekao je istraživač. “To znači da imaju više neurona. Pitanje je šta ovi neuroni čine u čoveku – i možda upavo oni daju prednost u prenošenju informacija.”

Izvodi se zaključak da ova razlika datira još od Kamenog Doba, jer su žene uvek tražile da muškarci obezbede najbolje gene njihovoj deci. “Neki ljudi su sugerisali da se to razvilo iz potrebe žena da imaju za supruga muškarce koji su inteligentniji of njih” kaže profesor.

Kao što žene preferiraju muškarce koji su viši od njih, one takođe preferiraju one koji su malo iznad njih u IQ-u.!

“Ovo su nepopularni zaključci” rekao je dr.Rašton.”Ljudi ne bi trebali da se osećaju uplašeno od proučavanja kontraverznih rezultata.”

“Mi imamo pravo da otkrijemo istinu. Svako treba da realno pogleda u činjenice.”

Rad dr.Aštona je potvrdio britanska istraživanja koja su pokazala da muškarci imaju veće mozgove i viši IQ od žena, što može objasniti zašto su šahovski majstori i geniji uglavnom bili muškarci.

Analize više od 20.000  testova verbalnog zaključivanja rađena na univerzitetskim studentima širom sveta su otkrila da je ženski IQ oko pet posto niži nego kod muškaraca.

Žene ne treba da se osečaju indisponirano zbog ovih istraživanja, jer naučnici ipak veruju da žene mogu da postignu potpuno iste rezultate kao muškarci – pod uslovom da se malo više potrude.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 01:19:10 prijepodne

...
Britanski istraživač Džon Filip Rašton obznanio je da bi mogao da kaže zašto je samo mali broj žena dogurao do vrha na svom radnom mestu.

On je tvrdio da se taj fenomen pojavljuje više zbog smanjene sposobnosti, nego zbog diskriminacije ili nedostatka mogućnosti.
...

To je isti onaj koji je tvrdio da su crnci genetski predodređeni da čine više zločina od bijelaca?
Profesor je zaista relevantan.

Fascinantna je činjenica da kad naiđeš na budalu tipa dotičnog Džona da se oni nikada ne zaustavljaju na samo jednoj kretenskoj teoriji.
Najmanje dvije, a pravilo je što više tim bolje!
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: butler - Listopad 12, 2011, 03:10:11 prijepodne

No, to ne znači da ne možeš biti vrhunski košarkaš i ako nisi osobito visok, kao što ne znači ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako i nisi osobito inteligentan.


Normalno da ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako nisi osobito inteligentan :)
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 03:20:35 prijepodne

Normalno da ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako nisi osobito inteligentan :)

No dobro, ne možeš biti tupavac, ali ne moraš biti ni genijalac.
Ali zato to moraš nadoknaditi gadnom upornošću.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: butler - Listopad 12, 2011, 05:57:50 prijepodne

Normalno da ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako nisi osobito inteligentan :)

No dobro, ne možeš biti tupavac, ali ne moraš biti ni genijalac.
Ali zato to moraš nadoknaditi gadnom upornošću.

Nema šanse.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Norin-Rad - Listopad 12, 2011, 07:46:52 prijepodne

...
Britanski istraživač Džon Filip Rašton obznanio je da bi mogao da kaže zašto je samo mali broj žena dogurao do vrha na svom radnom mestu.

On je tvrdio da se taj fenomen pojavljuje više zbog smanjene sposobnosti, nego zbog diskriminacije ili nedostatka mogućnosti.
...


To je isti onaj koji je tvrdio da su crnci genetski predodređeni da čine više zločina od bijelaca?
Profesor je zaista relevantan.

Fascinantna je činjenica da kad naiđeš na budalu tipa dotičnog Džona da se oni nikada ne zaustavljaju na samo jednoj kretenskoj teoriji.
Najmanje dvije, a pravilo je što više tim bolje!

Ozbiljno naučno istraživanje nije samo teorija. Ono iznosi neke statistike i činjenice, sviđale se one nekom ili ne.

Da, on je vršio i istraživanja o tome kako rasa utiče na inteligenciju, gde je došao do rezultata da je azijska rasa inteligentnija od ostalih.

Vršio je takođe istraživanja o uticaju nasleđa na inteligenciju i istraživanja o altruizmu.

Razvio je teoriju "Genetske sličnosti" i ispitivao je gene krvnih grupa i otkrio je da su parovi koji su imali seksualne odnose imali u većoj meri sličnije gene krvnih grupa od gena slučajno spojenih parova.

Ta budala je takođe radila na Oksfordu, vršila je mnogobrojna obimna istraživanja i ozbiljan je naučnik koji je imao hrabrosti da iznese rezultate svojih kontraverznih istraživanja i činjenice do kojih je došao, bez obzira na reakcije javnosti.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Sunsmile - Listopad 12, 2011, 08:04:01 prijepodne
(Exyu legende, pa statistika, moram da se sjetim ovog:
"Statistika ti otkriva sve, i ne otkriva ti ništa, ili kao kad lepa devojka skine bikini a nema šta da pokaže" M.P.)


J.L.:
"Inteligenciju shvaćam kao osobnu karakteristiku, kao npr. visinu.
I zato mi nikada nije bilo jasno zašto bi se netko time hvalio, ili zašto bi se netko time vrijeđao.
Pa nije to ni pamet niti mudrost.

Ako si visok, imat ćeš veće šanse biti dobar košarkaš. Ako si natprosječno inteligentan, imat ćeš veće šanse postati znanstvenik.
No, to ne znači da ne možeš biti vrhunski košarkaš i ako nisi osobito visok, kao što ne znači ne možeš biti vrhunski znanstvenik ako i nisi osobito inteligentan.

Ako nekome kažeš da je prosječno inteligentan, on će se najčešće naljutiti, iako si rekao samo mjerljivu činjenicu.
Jednako mjerljivu kao i da je visok 180 – ali na to se nitko neće naljutiti."

I zato mi nikada nije bilo jasno zašto bi se netko time hvalio, ili zašto bi se netko time vrijeđao.
Isto kažem i za tjelesne karakteristike.
Taština?
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 09:14:44 prijepodne
99% istraživanja tvrdi jedno.
1% istraživanja tvrdi nešto drugo.
Ti imaš potrebu prikloniti se tim 1%, i vjerovati da je upravo to točno istraživanje, a ne ostalih 99%.

I zato si seksist.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 12, 2011, 11:23:33 prijepodne
"Britanski istraživač Džon Filip Rašton obznanio je da bi mogao da kaže zašto je samo mali broj žena dogurao do vrha na svom radnom mestu.

On je tvrdio da se taj fenomen pojavljuje više zbog smanjene sposobnosti, nego zbog diskriminacije ili nedostatka mogućnosti."Norin....

faint333

ajojojojojojoj

Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 12:37:14 poslijepodne

Nema šanse.

Francis Crick (zaslužan za otkriće strukture DNA molekule) : IQ= 115
Iznad prosjeka, ali daleko od genijalnosti.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 12, 2011, 18:51:18 poslijepodne

Francis Crick (zaslužan za otkriće strukture DNA molekule) : IQ= 115
Iznad prosjeka, ali daleko od genijalnosti.

.... zar nije prosjek 130?
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 21:17:44 poslijepodne

.... zar nije prosjek 130?

Nije. Pitao sam gospodina Internet, kaže da je prosjek 100.

(http://www.iqtest-center.com/images/gauss_curve.gif)

A prosječno inteligentnima se smatraju svi oni između IQ 90 i 110.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 12, 2011, 21:57:06 poslijepodne
Samo 100? Zar nije IQ prosjecno inteligentne osobe bio 125-135?

Nije valjda da su znanstvenici spustili kriterije radi Internet generacije?  andjelak
 
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 22:03:41 poslijepodne
Još malo o dotičnom profesoru, ovo je zanimljivo:

Psiholog sa Univerziteta u Zapadnom Ontariju je došao do ovog zaključka posle pregledavanja univerzitetskih testova sposobnosti rađenom na 100.000 studenata između 17 i 18 god. oba pola.

Žiža interesovanja su bili faktori kao što je sposobnost da se brzo shvate složeni koncepti, veštine verbalnog zaključivanja i kreativnost – koji su ključni faktori inteligencije, i ta istraživanja su otkrila da muški tinejdžeri imaju IQ u proseku za 3, 63 stepena viši od ženskih tinejdžerki. Prosečna osoba ima IQ oko 100.


O čemu se tu radi? Profesor pregledava univerzitetske testove, interesiraju ga složeni koncepti, verbalno zaključivanje itd. Na osnovi rezultata, zaključuje da dečki imaju 3,63 stupnja viši IQ od cura.

Dakle, uvaženi profesor otkriva IQ bez da je itko od 100.000 studenata rješio test inteligencije!
Nevjerojatno i apsolutno neozbiljno!

IQ se mjeri testom inteligencije - i nikako drugačije!

Verbalno zaključivanje? Evo Europskog testa inteligencije:

http://www.mensa.hr/eu_iq_test/eu_iq_test.php (http://www.mensa.hr/eu_iq_test/eu_iq_test.php)

Imate 20 minuta da ga rješite, slobodno javite rezultat.
I nemojte se frustrirati, znanstveno je dokazano da inteligencija konstantno opada nakon 20-te godine života.  :belj:

A nakon što ga rješite slobodno primijetite da je nema niti jednog zadatka koji bi se odnosio na verbalno zaključivanje.
Bravo profesore!
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 22:09:23 poslijepodne
Samo 100? Zar nije IQ prosjecno inteligentne osobe bio 125-135?

Nije valjda da su znanstvenici spustili kriterije radi Internet generacije?  andjelak
 

Ma cijelo vrijeme je ovakav kriterij.
Među nama, oni od 90 - 110 su tutleki. :)
Naučen si se družiti s natprosječno inteligentnim ljudima, pa si to pogrešno počeo doživljavati kao prosjek.

Ja sam se s prosjekom surovo suočio kad sam otišao u JNA.
Teško mi je uopće opisati koja je to bila gomila idiota i retardiña.
E, to je bio prosjek.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 12, 2011, 22:31:47 poslijepodne
Kada sam bio na mjerenju, bilo je ljudi s 90, ali bez uvrede ikome - na licima tih kandidata vidiš kako nisu u stanju napisati 3 zavisno složene gramatički ispravne rečenice. Kad sam ga riješavao, 125-135 je značilo da si prosječno inteligentan, a sada, nakon 10 godina s istim tim IQ-om si genijalac.
Ne razumijem. Umjesto da se ljestvica diže, mi je spuštamo ne bi li se oni manje inteligentni osjećali ugodnije u svojoj koži.


Postoji i ljestvica.

–IQ ispod 20 -25 → izrazito teška mentalna retardacija
–IQ između 20-25 i 35-40 → teška mentalna retardacija
–IQ između 35-40 i 50-55 → umjerena mentalna retardacija
–IQ između 50-55 i 70 → laka mentalna retardacija
–IQ između 70 i 85 → ispodprosječna inteligencija
–IQ između 85 i 115 → prosječna inteligencija
–IQ iznad 115 → iznadprosječna inteligencija


Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 12, 2011, 22:34:18 poslijepodne
Samo 100? Zar nije IQ prosjecno inteligentne osobe bio 125-135?

Nije valjda da su znanstvenici spustili kriterije radi Internet generacije?  andjelak
 

Ma cijelo vrijeme je ovakav kriterij.
Među nama, oni od 90 - 110 su tutleki. :)
Naučen si se družiti s natprosječno inteligentnim ljudima, pa si to pogrešno počeo doživljavati kao prosjek.

Ja sam se s prosjekom surovo suočio kad sam otišao u JNA.
Teško mi je uopće opisati koja je to bila gomila idiota i retardiña.
E, to je bio prosjek.
tu pricas o karakterima a ne o inteligenciji.

idiota i retardiranih ima i medju genijalcima.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 12, 2011, 22:52:27 poslijepodne
tu pricas o karakterima a ne o inteligenciji.

idiota i retardiranih ima i medju genijalcima.

Donekle si u pravu.
Iako sam upoznao tamo vrlo primitivnih i ujedno vrlo inteligentnih ljudi, zanimljiva kombinacija.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 13, 2011, 08:00:01 prijepodne
Ja sam se s prosjekom surovo suočio kad sam otišao u JNA.
Teško mi je uopće opisati koja je to bila gomila idiota i retardiña.
E, to je bio prosjek.


Jučer sam se javljao s mobitela, pa mi je bio problem citirati.


Da, vojska je prosjek, a ne studenti koji ipak imaju neki kliker u glavu.

Bilo nas je 80 na prvom katu. Od tih 80,  75 tipova su bili primitivci. Ne mogu reći da su idioti jer su ipak znali obrisati guzicu i potpisati se, ali ući u bilo kakav razgovor s njima bio je gubitak vremena. Jedine teme o kojima si mogao pričati s njima:   a) auti    b) nogomet   

Zanimljivo je kako u takvim situacijama glupani magnetski privlače druge glupane. Oni "pametniji" drže se skupa, ali u toj skupini je bilo možda 5 ljudi, dakle manje od 10% uzorka.

I ovo što si spomenuo - također je istina: u RL okružiš se ljudima koji su slični tebi. Naravno, svatko ima svoj ukus, namjere i granice, ali činjenica jest da sam u svoje krugove pustio ljude slične sebi, od kojih neću svaki puta na susretu imati Déjà vu (nismo li o ovome već razgovarali?)

Jedno je univerzalno. Ako ne znaš o čemu razgovarati s glupanom, započni priču o govnima. To je sigurno vidio puno puta u životu:  zna kako izgleda, smrdi, vidio je razne oblike i smiješno mu je. Isprobao sam nekoliko puta i uvijek je bilo uspješno. Nakon toga, kada te takav tip vidi "ti si njemu zaaakon", a on tebi - osoba za izbjegavanje.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Sunsmile - Listopad 13, 2011, 08:57:53 prijepodne

Da, vojska je prosjek, a ne studenti koji ipak imaju neki kliker u glavu.


Ne znam ni zašto se hvatam ovoga, no ne volim uprosječivanja (kao ni sa blagajnicama, tako ni sa vojskom i studentima). Naime, više od pola tih vojskića su kasnije studirali. A više od pola studenata studira jer ih netko gura (omogućuje) i ne dokazuju time ništa.


I ovo što si spomenuo - također je istina: u RL okružiš se ljudima koji su slični tebi. Naravno, svatko ima svoj ukus, namjere i granice, ali činjenica jest da sam u svoje krugove pustio ljude slične sebi, od kojih neću svaki puta na susretu imati Déjà vu (nismo li o ovome već razgovarali?)

Jedno je univerzalno. Ako ne znaš o čemu razgovarati s glupanom, započni priču o govnima. To je sigurno vidio puno puta u životu:  zna kako izgleda, smrdi, vidio je razne oblike i smiješno mu je. Isprobao sam nekoliko puta i uvijek je bilo uspješno. Nakon toga, kada te takav tip vidi "ti si njemu zaaakon", a on tebi - osoba za izbjegavanje.

Da, istina je da "tražimo" ljude slične nama, da opstajemo s onima s kojima je ugodno, s kojima se pronađemo, s kojima se razumijemo. Ako osjećamo da smo inteligento nadmoćni nekome to nam ne daje pravo da se prema njemu ponašamo nadmoćno. Dapače, trebali bi se prilagoditi situaciji (jer to inteligencije i jeste) i ne dopustiti "glupanu" da se osjeća glupim, bar ne toliko da se vrijeđa ili osjeća loše. Gupan i veliki mali, osjeća.


Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Norin-Rad - Listopad 13, 2011, 09:47:17 prijepodne

 ...Dakle, uvaženi profesor otkriva IQ bez da je itko od 100.000 studenata rješio test inteligencije!
Nevjerojatno i apsolutno neozbiljno! ...

Naravno da je bilo testova inteligencije - koji su ispitivali posebne faktore: verbalno zaključivanje, shvatanje složenih koncepata, kreativnost itd. Ne postoji samo jedan jedini test inteligencije, jer je sama inteligencija složena pojava i u sebi uključuje više sposobnosti.

Ti ne razumeš moje osnovno polazište u svemu, logični. Ja bacam cvet u ring sukobljenog uma ...

A inteligencija? Inteligencija je kad dođeš do sopstvenog obrazovanja.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 13, 2011, 10:49:12 prijepodne

Naravno da je bilo testova inteligencije - koji su ispitivali posebne faktore: verbalno zaključivanje, shvatanje složenih koncepata, kreativnost itd. Ne postoji samo jedan jedini test inteligencije, jer je sama inteligencija složena pojava i u sebi uključuje više sposobnosti.

...

Slažem se, o tome sam i govorio u uvodnom postu: postoji i socijalna inteligencija, verbala, emotivna itd.
Međutim, IQ je broj koji se dobiva rješavanjem testa inteligencije.
Naravno da postoji više testova inteligencije, ali princip zadataka je isti kod svih: u njima ne postoji verbalno zaključivanje.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 14, 2011, 11:17:24 prijepodne
nepismeni seljak ne moze rijesiti test inteligencije.

matematicari lakse rjesavaju logicke testove.
mislim da taj test jest objektivan u smislu pokazatelja sposobnosti prilagodjavanja i rjesavanja problema u nekim okolnostima kao sto je kad trazis posao i sefovi znaju sto trebaju i gledaju hoces li biti snalazljiv.
inace, taj broj je sranje.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 14, 2011, 13:24:06 poslijepodne
nepismeni seljak ne moze rijesiti test inteligencije.

matematicari lakse rjesavaju logicke testove.
mislim da taj test jest objektivan u smislu pokazatelja sposobnosti prilagodjavanja i rjesavanja problema u nekim okolnostima kao sto je kad trazis posao i sefovi znaju sto trebaju i gledaju hoces li biti snalazljiv.
inace, taj broj je sranje.

Nepismeni seljak može rješiti 95% testa inteligencije, i to dobro, ako je inteligentan.
Ovo za matematičare vjerojatno stoji, samo je pitanje zašto matematičar postaje matematičar.
Taj broj je samo broj koji znači to što znači, a sada da li je to sranje, možda i je: ako očekuješ da IQ znači nešto nešto više od toga.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 14, 2011, 13:29:15 poslijepodne
malo si presiguran u svezi glede nepismenog seljaka.

ostalo je zabavno kako velis.

e,
moj prijatelj kaze
(Norinu da vidi kako stvari stoje)

Muskarci su inteligentniji a zene su pametnije.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 14, 2011, 13:36:08 poslijepodne
malo si presiguran u svezi glede nepismenog seljaka.

...

Siguran sam zato jer to jest princip IQ testa:
IQ se mora moći izmjeriti neovisno o  stečenom znanju.

Tj, stjecanjem znanja ne postaješ inteligentniji.
Čak je uobičajeno da je kod većine ljudi suprotno: ako znamo da inteligencija opada nakon cca 20-te godine života, a da čovjek uči dok je živ. :)
Naravno da test nije savršen, ali za veliku većinu zadataka možeš biti nepismen.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 14, 2011, 13:43:18 poslijepodne
e, da mi je vidjeti mog Djuru, brdjanina, kako sjedi za stolom i gleda papir pun nekih crtezica, kockica, krugicha..hehe..
i misli, ma, zaokruzit cu sto bilo, ceka me Bela, ne bi da se oteli bas sad kad nisam kod kuce,..a susjeda i nije bas vicna s kravama..o kozama sve zna..a i ima dobre sise andjelak
.....
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 14, 2011, 20:29:46 poslijepodne
Neki su skrenuli s teme.

Inteligencija je univerzalna stvar. I za Kineza i Hrvata.
Biti pametan, ne znaci da si nuzno i inteligentan, ali netko moze biti i pametan i inteligentan.

Inteligentan covjek logikom dolazi do rijesenja problema. Pametan covjek probleme rijesava znanjem koje je skupio.
 

S druge strane, koliko puta ste naisli na muskarca koji ne zna promjeniti gumu na autu? Ja znam za par slucajeva. Da li je on manje pametan ili manje inteligentan?


 
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 14, 2011, 21:30:03 poslijepodne
njemu se ne da. andjelak
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 15, 2011, 12:46:03 poslijepodne
Sedam načina na koji možete organizovati intelekt po kategorijama;
sedam načina da bolje razumijete svoju prirodu.

 

    VERBALNA INTELIGENCIJA. Pamet riječi. Odnosi se na riječi i jezik, spsobnost da zamislimo i komuniciramo kroz verbalne termine. Biti leksički pametan.
    VIZUELNA INTELIGENCIJA. Pamet slika. Zasniva se na čulu vida ili sposobnosti vizuelizacije; sposobnost da se misli kroz oblike ili rasporede, da se tumače simboli i zamisle mogućnosti. Ukoliko imate jaku vizuelnu inteligenciju, vjerovatno ćete svoje ideje crtati na papiru i predstavljati slikama.
    FIZIČKA INTELIGENCIJA. Pamet tijela. Odnosi se na fizički pokret: sposobnost da se «misli tijelom», da se stvari razumiju uz pomoć fizičkog kontakta; saznanje kroz dodir.
    MUZIČKA INTELIGENCIJA. Muzička pamet. Zasnovana na nečijoj mogućnosti da prepozna melodijske motive i da muzički misli, da instinktivno predosjeti melodijske, ritmičke i harmonijske «događaje»; da koristi zvuk i ritam za elokventnije izražavanje misli.
    MATEMATIČKA I LOGIČKA INTELIGENCIJA. Logička pamet. Nekada nazivana naučnom inteligencijom, ona se zasniva na moći rasuđivanja i mogućnosti baratanja brojevima i formulama, odnosno izgradnje sistema argumentacije.
    INTERPERSONALNA INTELIGENCIJA. Društvena pamet. Usmjerava naše odnose sa drugim ljudima; visoka empatija karakteristična je za ovu vrstu intelekta i pomaže nam da se dobro odnosimo prema svim tipovima ljudi.
    INTRAPERSONALNA INTELIGENCIJA. Unutrašnja pamet. Odnosi se na našu sposobnost da gledamo unutar sebe i da razumijemo sebe, svoju suštinu i osjećanja. Jak osjećaj sebe.

Odlomak iz knjige «Potencijal žira», Džim Ketkart

 

Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: butler - Listopad 24, 2011, 21:29:59 poslijepodne
Kada sam bio na mjerenju, bilo je ljudi s 90, ali bez uvrede ikome - na licima tih kandidata vidiš kako nisu u stanju napisati 3 zavisno složene gramatički ispravne rečenice. Kad sam ga riješavao, 125-135 je značilo da si prosječno inteligentan, a sada, nakon 10 godina s istim tim IQ-om si genijalac.
Ne razumijem. Umjesto da se ljestvica diže, mi je spuštamo ne bi li se oni manje inteligentni osjećali ugodnije u svojoj koži.

Pa ljestvica je upravo tako formirana da je 100 uzeto kao prosječna inteligencija.
I ne vidim zakaj bi se ta ljestvica dizala ili spuštala.
Ljudi danas nisu ništa više ni manje inteligentniji nego kaj su bili prije.Samo su više zaglupljeni.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 24, 2011, 23:48:48 poslijepodne
OK, Butler, nekada lušiš tako snažno da samoga sebe pokopaš.

Upravo si napisao da iako su ljudi zaglupljeni, ne znači i da su manje inteligentni.

Znaš li napamet broj mobitela svog kolege s posla? Ne znaš, jer koristiš mobitel.
Kada si zadnji puta zbrojio 247 + 369? Nikada jer koristiš kalkulator.
Kada si zadnji puta rukom ispisao karticu teksta? U srednjoj školi, jer sada koristiš računalo.

Tehnologija nam služi da olakša život. Nažalost, počela je poprimati i onaj drugi dio - da nas zaglupljuje.

Facebook + Youtube = Like button.  Zna se dogoditi da dođeš na neki video gdje ima 3267 prikaza, od toga 95 Like-ova i 2 Don`t like-a.
Ljudima je postalo teško napisati čak i na tipkovnici zašto im se nešto sviđa... već klikćemo palac gore i palac dolje.


Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: butler - Listopad 25, 2011, 10:10:11 prijepodne
OK, Butler, nekada lušiš tako snažno da samoga sebe pokopaš.

Upravo si napisao da iako su ljudi zaglupljeni, ne znači i da su manje inteligentni.

Znaš li napamet broj mobitela svog kolege s posla? Ne znaš, jer koristiš mobitel.
Kada si zadnji puta zbrojio 247 + 369? Nikada jer koristiš kalkulator.
Kada si zadnji puta rukom ispisao karticu teksta? U srednjoj školi, jer sada koristiš računalo.

Tehnologija nam služi da olakša život. Nažalost, počela je poprimati i onaj drugi dio - da nas zaglupljuje.

Facebook + Youtube = Like button.  Zna se dogoditi da dođeš na neki video gdje ima 3267 prikaza, od toga 95 Like-ova i 2 Don`t like-a.
Ljudima je postalo teško napisati čak i na tipkovnici zašto im se nešto sviđa... već klikćemo palac gore i palac dolje.

Pa zato sam i rekao da su ljudi danas više zaglupljeni,ali to nema veze sa inteligencijom,već s načinom života.
Večina ljudi danas neće uspjeti ni par dana preživjeti u prirodi.
Kad bi se baš gledalo striktno ljudi su vjerojatno danas u prosjeku nešto minimalno inteligentniji,ali to samo zato kaj ima ipak manje neuhranjenih kojima bi nedostatak nekih nutrijenata uticao na pravilan razvoj mozga tijekom boravka u maternici i u djetinstvu.Mada je i to po meni upitno,jer koliko god danas ima hrane u izobilju u odnosu na prijašnja vremena,toliko je loša njena kvaliteta.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: palis - Listopad 25, 2011, 11:27:02 prijepodne
što se štiče toga da današnji čovjek ne bi znao preživjeti u prirodi..netočno.
instinkti rade u nevolji.
mi smo prirodna bića, i kad je potrebno znamo se snaći.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 25, 2011, 12:15:08 poslijepodne
OK, Butler, nekada lušiš tako snažno da samoga sebe pokopaš.

Upravo si napisao da iako su ljudi zaglupljeni, ne znači i da su manje inteligentni.

Znaš li napamet broj mobitela svog kolege s posla? Ne znaš, jer koristiš mobitel.
Kada si zadnji puta zbrojio 247 + 369? Nikada jer koristiš kalkulator.
Kada si zadnji puta rukom ispisao karticu teksta? U srednjoj školi, jer sada koristiš računalo.

Tehnologija nam služi da olakša život. Nažalost, počela je poprimati i onaj drugi dio - da nas zaglupljuje.

Facebook + Youtube = Like button.  Zna se dogoditi da dođeš na neki video gdje ima 3267 prikaza, od toga 95 Like-ova i 2 Don`t like-a.
Ljudima je postalo teško napisati čak i na tipkovnici zašto im se nešto sviđa... već klikćemo palac gore i palac dolje.

Ne postoje istraživanja, ali za očekivati je da su ljudi danas inteligentniji nego prije 100, 1000 ili 1.000.000 godina.
Jednako kao što je za očekivati da će u budućnosti biti inteligentniji nego danas, neovisno o lajkanju ili hejtanju.
To valjda spada u evoluciju.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 25, 2011, 19:08:19 poslijepodne

Ne postoje istraživanja, ali za očekivati je da su ljudi danas inteligentniji nego prije 100, 1000 ili 1.000.000 godina.
Jednako kao što je za očekivati da će u budućnosti biti inteligentniji nego danas, neovisno o lajkanju ili hejtanju.
To valjda spada u evoluciju.

Bio si u vojsci. Zar se to zove evolucija?
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: justalogic - Listopad 25, 2011, 20:08:19 poslijepodne

Ne postoje istraživanja, ali za očekivati je da su ljudi danas inteligentniji nego prije 100, 1000 ili 1.000.000 godina.
Jednako kao što je za očekivati da će u budućnosti biti inteligentniji nego danas, neovisno o lajkanju ili hejtanju.
To valjda spada u evoluciju.

Bio si u vojsci. Zar se to zove evolucija?

Pa jesam. Ali nisam bio u vojsci prije 500 godina, pa da im usporedim IQ.
Di je onaj tko je imao dokaze o vremenskom stroju? On bi znao rješiti našu nedoumicu.
Naslov: Odg: Inteligencija, prokleta laž i statistika
Autor: Igor_ZG - Listopad 25, 2011, 20:13:48 poslijepodne

Pa jesam. Ali nisam bio u vojsci prije 500 godina, pa da im usporedim IQ.
Di je onaj tko je imao dokaze o vremenskom stroju? On bi znao rješiti našu nedoumicu.

Vjerovatno otišao 1000 godina u prošlost. U zemlji slijepih onaj s jednim okom je kralj.