BDSM-Hrvatska / EU BDSM forum

Priče & Blog-ovi => BLOG => justalogic => Autor teme: justalogic - Rujan 26, 2011, 13:35:49 poslijepodne

Naslov: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 26, 2011, 13:35:49 poslijepodne
Umjetnost je jedna od malo stvari koja nas razlikuje od životinja.
Umjetnost nema veze s prirodom, dapače, umjetnost je potpuna suprotnost prirode.
Čak štoviše, to je i etimološki sasvim jasno:

umjetnost - umjetno, art - artificial, kunst, itd.

Umjetnost uvijek može biti zanimljivija od pukog gledanja slike ili predmeta ili od slušanja muzike.
Pa da vidimo što se tu može iščeprkati. :)

Salvador Dali, vrlo poznata slika Crucifixion:

(http://chungkitblog.files.wordpress.com/2011/08/salvador-dali-crucifixion_thumb1.jpg?w=640&h=995)

Isus je u ovom slučaju nije prikazan na običnom raspelu nego ne trodimenzionalnom prikazu četvrte dimenzije.
Raspelo je u ovom slučaju razvijeni plašt kocke u četvrtoj dimenziji, tvz hiperkocke ili teserakta.

Kao što se kao što se razvijeni plašt kocke može prikazati u dvije dimenzije - sa 6 kavadrata, tako se i razvijeni plašt hiperkocke može prikazati u trodimenzionalnom prostoru s 8 kocaka.
Sklopite tih 8 kocaka u 4. dimenziji, upravo kao što bi sklopili ovih 6 kvadrata u kocku, i evo hiperkocke!

(http://4.bp.blogspot.com/_TbkIC-eqFNM/S-dLJzNPxKI/AAAAAAAAFjI/fYZWMZl9CIk/s1600/1+wireframeFoldedEdit.jpg)

Što Salvador time želi?
Nemamo pojma, ali možemo naslutiti: četvrta dimenzija označava prisustvo Boga, a odabrao je jedini način da četvrtu, izvanzemaljsku dimenziju prikaže u našem svijetu.
Nije se na tome zaustavio, nego je sjenom na crno bijelim pločama na podu prikazao i dvodimenzionalnu projekciju trodimenzionalog razvijenog plašta četverodimenzionalnog objekta.

Genijalno, zar ne?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Mistress Nar - Rujan 26, 2011, 14:15:49 poslijepodne
Nadrealno  raspece.
Lebdeci kriz  iznad  sahovske  ploce.
Kocke-simbol  vremena.
Krist  nije  vezan  ogranicenim  vremenom.
Uskrsnuo je  3.dan.

Da,slika  je  genijalna.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 26, 2011, 14:44:34 poslijepodne
Kad' smo već kod Dalija i vremena.
Genijalno.

(http://www.moma.org/collection_images/resized/051/w500h420/CRI_151051.jpg)



Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Mistress Nar - Rujan 26, 2011, 14:59:58 poslijepodne
 :bravo:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: palis - Rujan 26, 2011, 17:42:33 poslijepodne
ne znam ko je bio model Daliju za Isusa. Čovjek je imao krasno tijelo, jedro, zdravo, muško pravo

  :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Rujan 26, 2011, 19:35:35 poslijepodne


Nije se na tome zaustavio, nego je sjenom na crno bijelim pločama na podu prikazao i dvodimenzionalnu projekciju trodimenzionalog razvijenog plašta četverodimenzionalnog objekta.

Genijalno, zar ne?

Izvini, je l ti to vidis, procitao si da je tako ili sta?

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 26, 2011, 21:02:14 poslijepodne

Izvini, je l ti to vidis, procitao si da je tako ili sta?

Ne razumijem baš što me pitaš. Pa naravno da to vidim kad je to prikazano. A ti to ne vidiš? Ako treba, bit će mi zadovoljstvo pobliže objasniti cijelu rečenicu, mislio sam da je sasvim jasna.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Rujan 26, 2011, 22:27:38 poslijepodne


Izvini, je l ti to vidis, procitao si da je tako ili sta?

Ne razumijem baš što me pitaš. Pa naravno da to vidim kad je to prikazano. A ti to ne vidiš? Ako treba, bit će mi zadovoljstvo pobliže objasniti cijelu rečenicu, mislio sam da je sasvim jasna.

Hajde, pojasni ako imas vremena.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 27, 2011, 02:46:30 prijepodne
Naročito četvorodimenzionalni objekt.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 11:32:39 prijepodne
Hm, probat ću biti što jasniji i jednostavniji.

Živimo u trodimenzionalnom svijetu. Pojam dvodimenzionalnosti nam je jasan: to radimo svaki put kad pišemo po papiru. Pojam četverodimeznionalnosti nam nije jasan jer je ne možemo vizualizirati.

Zamislimo da živimo na listu papira. Znali bi nacrtati kvadrat. Ali kocku, koja ima 3 dimeznije ne bi mogli vidjeti, jer je izvan našeg svijeta.
Ali tu kocku možemo razmotati (razviti plašt) i prikazati je u našem dvodimenzionalnoim svijetu:

(http://2.bp.blogspot.com/-A4xREKabywc/Tb-FhB3rIzI/AAAAAAAABUw/m1wmgv-9kPk/s1600/unfolded+cube.jpg)

I znamo da od tih 6 kvadrata možemo sastaviti kocku, iako je ne možemo vidjeti - jer živimo na listu papira, a ne i iznad njega.

Do sada je sve jasno?
Idemo onda analogiju primijeniti u našem svijetu kakav jest: trodimenzionalnom.
U našem svijetu znamo napraviti trodimenzionalnu kocku, i možemo je gledati sa svih strana. Četverodimenzionalnu kocku, hiperkocku, ne možemo vidjeti jer ie izvan našeg svijeta.
Ali tu hiperkocku možemo razmotati (razviti plašt) i prikazati je u našem trodimenzionalnom svijetu:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Tesseract2.png)

Dakle, razmotana hiperkocka se sastoji od 8 kocaka, baš kao što se kocka sastoji od 6 kvadrata.
Ukoliko sastavimo taj objekt, dobit ćemo hiperkocku.
Naravno, u našem trodimenzionalnom svijetu to ne možemo vidjeti.

A ono s dvodimenzionalnom projekcijom: to nije ništa drugo nego tlocrt (sjena) tog lebdećeg objekta, razvijenog plašta hiperkocke. (onih 5 tamnih kvadrata na podu)

Mogu još to kako pojasniti? Ako mogu, recite mi konkretno što.

A sada nijasnu kompliciranije:

Analogija vrijedi za bilo koju dimenziju: ne možemo pojmiti kocku u 5. dimenziji, ali možemo znati da se razmotani plašt te hiperhiperkocke (idemo je tako nazvati) sastoji od 10 hiperkocaka - koje jednako tako ne možemo pojmiti. :)

Primijetite da je broj elemenata bilo koje "kocke" uvijek 2x veći od broja dimenzija prostora.
Npr: ako imamo kvadrat (on je dvodimenzionalan), sastoji se od 4 dužine (one su jednodimenzionale)
Dakle, 2 dimenzije x 2 = 4 elementa koja tvore kvadrat, tj, kvadrat se sastoji od 4 iste dužine.
Kocka: 3 dimenzije x 2 = 6 elementa koja tvore kocku. (kocka se sastoji od 6 kvadrata, zar ne?)
Hiperkocka: 4 dimenzije x 2 = 8 elemenata koji tvore hiperkocku: sastoji se od 8 kocaka.

Tako možemo znati od koliko istih elemenata se sastoji i kocka u 20-dimenzionalnom prostoru: od 40 19-dimenzionalnih kocaka (možemo ih nazvati kako god želimo) :)

Feel free to ask for more.

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 13:20:16 poslijepodne
a) Nadrealno  raspece.
b) Lebdeci kriz  iznad  sahovske  ploce.
c) Kocke-simbol  vremena.
d) Krist  nije  vezan  ogranicenim  vremenom.
e) Uskrsnuo je  3.dan.

Da,slika  je  genijalna.

a) pa da, Dali jest nadrealist
b) to vidimo.
c) zašto su kocke simbol vremena? (btw, kao što sam napisao, to nisu samo kocke nego sastavni dijelovi hiperkocke)
d) ok, i?
e) ipak je ograničen i determiniran vremenom?

Slika bi ti bila genijalnija kad bi je htjela shvatiti.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Mistress Nar - Rujan 27, 2011, 13:38:05 poslijepodne
ja  ju  razumijem za  razliku  od  tebe.
nisu mi potrebna  strebanja  da  shvatim  sta  je  Dali  htio  reci.
Ipak  se  radi  primarno  o  simbolici.
OVER AND OUT
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 13:40:23 poslijepodne
ja  ju  razumijem za  razliku  od  tebe.
nisu mi potrebna  strebanja  da  shvatim  sta  je  Dali  htio  reci.
Ipak  se  radi  primarno  o  simbolici.
OVER AND OUT

Ti baš nikad nemaš potrebu naučiti nešto?
Ja imam: zanima me zašto su, po tebi, kocke simbol vremena.

Naravno da se primarno radi o simbolici, zar sam govorio o nečemu drugome?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 27, 2011, 14:00:59 poslijepodne
Kada razmišljam o kocki, meni prvo pada na pamet konačno. Konačnost. Ne znam...
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: bubica999 - Rujan 27, 2011, 14:15:28 poslijepodne
Umjetnost--antitalent
Al vrijeme se zna nazivati i cetvrtom dimenzijom. Pa ono ima neke logike.
Slika mi je svejedno bzvz. Jbt ga.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 14:33:32 poslijepodne
Kada razmišljam o kocki, meni prvo pada na pamet konačno. Konačnost. Ne znam...

Značenje kocke, ne jedne nego njih 8 točno tako poredanih, je sasvim jasno.
Onome tko želi shvatiti.

Kocke nisu nikakav simbol vremena (zašto bi i bile) nego simbol 4. dimeznije.

Možemo pričati o tome čega je simbol 4. dimenzija, a ne o tome da li je Dali prikazao 4. dimezniju na svojoj slici - to vidimo da jest.
I to nema veze s razumijevanjem umjetnosti, nego s nečim vrlo egzaktnim: geometrijom i matematikom.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 27, 2011, 14:43:13 poslijepodne
Hm, nisi morao crtati tamo, znam šta je hiperkocka. Ono što me interesuje je (meni nepoznata činjenica (?)) da je Dali svesno nacrtao hiperkocku (?) kao metaforu - čega?

U fizici je četvrta dimenzija vreme (linearno). On je mislio na prostornu dimenziju (?), a po tebi poruka je...?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: bubica999 - Rujan 27, 2011, 14:43:56 poslijepodne
ma sto pilas.

u matematici je vrijeme uzimano kao cetvrta dimenzija. nisu sigurno Boga uvrstavali u jednadzbe.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 27, 2011, 14:47:53 poslijepodne
Ma čisto me zanima šta misli. Interesantna zamisao. Nisam se udubljivao ranije.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 14:51:49 poslijepodne
Hm, nisi morao crtati tamo, znam šta je hiperkocka. Ono što me interesuje je (meni nepoznata činjenica (?)) da je Dali svesno nacrtao hiperkocku (?) kao metaforu - čega?

U fizici je četvrta dimenzija vreme (linearno). On je mislio na prostornu dimenziju (?), a po tebi poruka je...?

Sigurno ju je svjesno nacrtao, slučaj je tu sasvim nevjerojatan.
Pa, napisao sam što je poruka, nisam li?

4. dimenzija je prikazana u prostornom smislu, kroz hypercube.

Budući da je ne možemo pojmiti u našem svijetu, ona simbolizira prisutnost Boga.
Isto je tako nepojmljiv, tj. izvanzemaljski i izvan naše dimenzije.
I izvan moći vizualizacije.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 27, 2011, 15:03:24 poslijepodne
Veoma inspirativna zamisao. Ukoliko jeste hiperkocka (što verovatno i jeste).
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: bubica999 - Rujan 27, 2011, 15:07:43 poslijepodne
ne vidim zasto ne bi mogli zakljuciti i da je iskoristio prostor da bi prikazao 4 dimenziju koja u znanosti simbolizira vrijeme.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 15:16:05 poslijepodne
Veoma inspirativna zamisao. Ukoliko jeste hiperkocka (što verovatno i jeste).

Sada sam provjerio: puni naziv slike je Crucifixion (Corpus Hypercubus).
Otpada teorija o slučajnosti.

Imao sam privilegiju vidjeti je uživo.
Velika je, visoka između 1,5m i 2m.
A kad stojiš ispred izgleda još veća jer postaješ manji od makovog zrna. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 15:54:26 poslijepodne
ne vidim zasto ne bi mogli zakljuciti i da je iskoristio prostor da bi prikazao 4 dimenziju koja u znanosti simbolizira vrijeme.

Ma možeš svašta zaključiti, u tome je i ljepota umjetnosti.

Iako: ako uzmeš da simbolizira vrijeme, što s time? Pa znamo da vrijeme postoji.

Moj zaključak je ljepši od tvojeg.
I zato mi se slika sviđa više nego tebi. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Rujan 27, 2011, 18:43:22 poslijepodne

justalogic, hvala na trudu i pojasnjenju.


Možemo pričati o tome čega je simbol 4. dimenzija..

Besmrtnosti.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Rujan 27, 2011, 20:19:01 poslijepodne
Salvador Dali me fascinirao otprilike do 8-mog razreda osnovne škole.

Svatko od nas apstraktno vidi i projicira na sebi svojstven način.


Dalieva "žena":
(http://simplycharly.com/picasso/images/31.jpg)

Pisassova "žena":
(http://www.smh.com.au/ffxImage/urlpicture_id_1037080725123_2002/11/12/picasso.jpg)

Igorova "žena":
 (http://www.explicitview.com/pfile.php?action-thumb&size=small&file_id=8134) (http://www.explicitview.com/pview.php?file_id=8134)


Koji je od nas u pravu?
Jedan ti se može sviđati, drugi ne, treći tako-tako, ali koji je u pravu?

Kojem god umjetniku da se prikloniš, izgubio si samoga sebe - ako je o apstraktnoj umjetnosti riječ.

Disclaimer: gore napisano je MOJE mišljenje
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: palis - Rujan 27, 2011, 21:01:52 poslijepodne
nema priklanjanja samo dozivljaj..i osobni odnos prema slici.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 21:02:42 poslijepodne
....
Koji je od nas u pravu?
Jedan ti se može sviđati, drugi ne, treći tako-tako, ali koji je u pravu?

Kojem god umjetniku da se prikloniš, izgubio si samoga sebe - ako je o apstraktnoj umjetnosti riječ.

Disclaimer: gore napisano je MOJE mišljenje

Koja umjetnost nije apstrakcija?

Kao što sam naveo u uvodnom postu, umjetnost ne može biti prirodna.
Ti kažeš da u umjetnosti gubiš samoga sebe, a ja kažem da se pronalaziš.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 21:14:13 poslijepodne
Postoji jedna zgodna anegdota s Picassom:

Priča Picasso sa svojim dugogodišnjim frendom i pokazuje mu  najnoviju sliku:

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6YpcJ0u9-XaMKEnQ7I-c8zievU5k6GQuHXHIAu0p6tk1M1dF5ex2pP1e-Yw)

- pa dobro, Pablo, zašto si naslikao takvo lice, takav nos i tako izmaknute oči?
- zato jer to tako vidim.
- pa kako možeš to vidjeti na taj način?
- imaš li ti možda fotografiju svoje žene u novčaniku?
- imam, evo je!
- pa zar je tvoja žena tako malena i plosnata?

:)

O apstrakciji se tek planiram raspisati.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Rujan 27, 2011, 21:27:33 poslijepodne

Ti kažeš da u umjetnosti gubiš samoga sebe, a ja kažem da se pronalaziš.


Kako nešto može prikazati "tebe", ako to nisi napravio upravo ti?

Upravo zato što je Picasso slikao na sebi svojstven način (kao i Dali), možemo reći da su drukčije gledali na svijet.
Da i ti gledaš na svijet poput njih, od malena bi slikao poput njih, te imao jedinicu iz likovnog.

Ako si žene na taj način prvi puta vidio kada si ugledao takvo djelo, onda ne možemo govoriti o tome kako si se pronašao u apstraktnoj umjetnosti, već da ti je ta umjetnost otvorila nove vidike.
Ništa više.
Jer to nisi ti - to je Salvador Dali.
Ti si ženu u osnovnoj školi crtao kao Igor, ne kao Pablo.

Da se razumijemo - to što je on slikao je drukčije i zato je zanimljivo. Zanimljivo je jer kada oči vide ovog konja -  mozak kaže "oh, još jedan konj"

(http://www.historyforkids.org/learn/greeks/religion/pictures/horse.jpg)


A kada oči vide ovog konja - mozak kaže "WTF"

(http://www.theequinest.com/images/dali-horse-6.jpg)


I tu je jedina razlika.
Volimo apstraktno jer mozak takve informacije procesira na drugačiji način, a učinak na osjetila je otprilike jednak onome kada odeš na posao autom, ali izabereš drukčiji put.
Mozak voli nepoznato. Mozak voli apstraktno.

Ja, kao osoba se ne nalazim u tome, ali mi se dopada osjećaj ugode koji proizvodi mozak dok procesuira nepoznato.

I zato kažem da se ne nalazim u apstraktnoj umjetnosti, iako uživam dok mi se mozak opušta i upija nove informacije.


Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 21:38:21 poslijepodne
S apstrakcijom se susrećeš na svakom koraku, svaki dan, mnogo češće nego što misliš.
Sposobnost apstraktnog razmišljanja je ugrađena u svakog čovjeka od malih nogu.

Npr. brojevi:
Dijete od 3 ili 4 godine razumije koncept broja.
Uopće ga ne smeta to što brojevi ne postoje, i što su potpuna apstrakcija.
Vremenom to postane toliko normalno da sam siguran da postoji nemali broj ljudi koji je uvjeren da brojevi postoje. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: palis - Rujan 27, 2011, 21:51:09 poslijepodne

Ti kažeš da u umjetnosti gubiš samoga sebe, a ja kažem da se pronalaziš.


Kako nešto može prikazati "tebe", ako to nisi napravio upravo ti?

Upravo zato što je Picasso slikao na sebi svojstven način (kao i Dali), možemo reći da su drukčije gledali na svijet.
Da i ti gledaš na svijet poput njih, od malena bi slikao poput njih, te imao jedinicu iz likovnog.

Ako si žene na taj način prvi puta vidio kada si ugledao takvo djelo, onda ne možemo govoriti o tome kako si se pronašao u apstraktnoj umjetnosti, već da ti je ta umjetnost otvorila nove vidike.
Ništa više.
Jer to nisi ti - to je Salvador Dali.
Ti si ženu u osnovnoj školi crtao kao Igor, ne kao Pablo.

]Da se razumijemo - to što je on slikao je drukčije i zato je zanimljivo. Zanimljivo je jer kada oči vide ovog konja -  mozak kaže "oh, još jedan konj"

(http://www.historyforkids.org/learn/greeks/religion/pictures/horse.jpg)


A kada oči vide ovog konja - mozak kaže "WTF"

(http://www.theequinest.com/images/dali-horse-6.jpg)


I tu je jedina razlika.
Volimo apstraktno jer mozak takve informacije procesira na drugačiji način, a učinak na osjetila je otprilike jednak onome kada odeš na posao autom, ali izabereš drukčiji put.
Mozak voli nepoznato. Mozak voli apstraktno.

Ja, kao osoba se ne nalazim u tome, ali mi se dopada osjećaj ugode koji proizvodi mozak dok procesuira nepoznato.

I zato kažem da se ne nalazim u apstraktnoj umjetnosti, iako uživam dok mi se mozak opušta i upija nove informacije.

ma kakvi, ne moze mi dosaditi motiv konja na fotografijama.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 21:57:11 poslijepodne

ma kakvi, ne moze mi dosaditi motiv konja na fotografijama.

Motiv konja ti možda ne može dosaditi, ali ovo je kobila. :)

P.S. Citiraj samo ono potrebno, ovako radiš topik nepreglednim
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Rujan 27, 2011, 22:10:45 poslijepodne
JL > i ponovo se slazem s tobom. Vjerovatno mozak izlučuje slične kemijske spojeve kada s 30 godina gledaš apstraktnu sliku, poput onih dok si kao dijete pokušao shvatiti gdje žive "mali ljudi" iz televizora. Kako čovjek stari tako je sve manje onoga što mu je apstraktno - od NLO-a na Youtubeu, preko pregaženog čovjeka na ulici. Upravo zato što smo otvrdnuli na "svakodnevno apstraktno", mozak počinje disati punim plućima tek kada nešto ne može odmah protumačiti, memorirati i pospremiti u ladicu.

Smatram da radi toga započinje fascinacija apstraktnom umjetnošću.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Rujan 27, 2011, 22:12:43 poslijepodne


Koji je od nas u pravu?
Jedan ti se može sviđati, drugi ne, treći tako-tako, ali koji je u pravu?

Kojem god umjetniku da se prikloniš, izgubio si samoga sebe - ako je o apstraktnoj umjetnosti riječ.

Disclaimer: gore napisano je MOJE mišljenje

Koja umjetnost nije apstrakcija?

Kao što sam naveo u uvodnom postu, umjetnost ne može biti prirodna.
Ti kažeš da u umjetnosti gubiš samoga sebe, a ja kažem da se pronalaziš.

Umetnost se deli na objektivnu i subjektivnu umetnost.
Objektivna umetnost je cista matematika. 

(ako treba, dodatno cu pojasniti razliku, vec smo pisali o tome).
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 27, 2011, 22:34:21 poslijepodne

Umetnost se deli na objektivnu i subjektivnu umetnost.
Objektivna umetnost je cista matematika. 

(ako treba, dodatno cu pojasniti razliku, vec smo pisali o tome).

Nisam čuo za tu podjelu, molim te pojasni.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 28, 2011, 10:19:52 prijepodne

Koji je od nas u pravu?
Jedan ti se može sviđati, drugi ne, treći tako-tako, ali koji je u pravu?

Kojem god umjetniku da se prikloniš, izgubio si samoga sebe - ako je o apstraktnoj umjetnosti riječ.

Disclaimer: gore napisano je MOJE mišljenje

Ja imam drugačije mišljenje. Ne postoji "pravo", ne postoji "krivo". Nije umjetnost stranka da joj se prikloniš ili ne. Ona je da se u njoj uživa, da potakne na razmišljanje (bilo kakve vrste), da obogati.

Ne vidim da se ikako može izgubiti sebe - može se samo otkriti sebe.


"Kako nešto može prikazati "tebe", ako to nisi napravio upravo ti?
Upravo zato što je Picasso slikao na sebi svojstven način (kao i Dali), možemo reći da su drukčije gledali na svijet.
Da i ti gledaš na svijet poput njih, od malena bi slikao poput njih, te imao jedinicu iz likovnog." - Igor

Ti ne moraš imati talent i sposobnost da izraziš ono što imaš u sebi bilo kroz slikanje ili pisanje. Ali to ne znači da nemaš to u sebi. I u mnogome stvorenom od drugog možemo se pronaći i prepoznati. Često.
Gledanje na stvar istim očima ne znači odmah da imamo isti izričaj.

Da ne naglašavam, ali ipak - ovo je moje mišljenje. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: mala_subica - Rujan 28, 2011, 10:21:30 prijepodne
Bila sam u Daliovom muzeju prije 10ak godina, totalno opčinjena njime. Danas više nisam, ok tip je fascinantan ali to je otprilike to. Nije ni čudo da se našao na BDSM  forumu kad je bio trknut, kao i mi. Pošto mene više toliko ne opčinjava, nisam ni više toliko trknuta, jel?  :afro:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 28, 2011, 10:29:57 prijepodne
Bila sam u Daliovom muzeju prije 10ak godina, totalno opčinjena njime. Danas više nisam, ok tip je fascinantan ali to je otprilike to. Nije ni čudo da se našao na BDSM  forumu kad je bio trknut, kao i mi. Pošto mene više toliko ne opčinjava, nisam ni više toliko trknuta, jel?  :afro:

Trknuti, udružimo se! :)

Meni je Dali jako zanimljiva ličnost, ali sam sasvim fascinirana i njegovim muzejom i njegovim radovima.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Rujan 28, 2011, 11:26:42 prijepodne
Biti fasciniran neobičnim - jer si običan - nije ništa loše. Ali biti fasciniran neobičnom osobom i pronalaziti sebe u tuđim citatima i djelima nije ništa drugo nego gubiti sebe, odnosno svoje "ja".

Ako se ne znaš izraziti - ne znači da si izgubljen, ali pronaći se u nečijem iskrivljenom pogledu na svijet (ako govorimo o apstraktnoj umjetnosti) i biti fasciniran nekakvom slikom te uzdizati umjetnika i njegova djela do nebesa - nema smisla. Nećeš se pronaći ako ćeš živjeti po okvirima koje je netko zadao. Zapravo kada govorimo o apstraktnoj umjetnosti i dalje živiš u okvirima, jer na iste predmete ovaj puta gledaš umjetnikovim očima.

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 28, 2011, 11:50:36 prijepodne
Biti fasciniran neobičnim - jer si običan - nije ništa loše. Ali biti fasciniran neobičnom osobom i pronalaziti sebe u tuđim citatima i djelima nije ništa drugo nego gubiti sebe, odnosno svoje "ja".
...

Uopće ne kužim tu priču o "gubljenju" sebe.

Jednom užasno davno, prije valjda 20 godina sam s frendicom u 3 ujutro gledao monografiju Van Gogh-a pod neonskom uličnom rasvjetom.
I mogu ti reći da sam vidio upravo ono što je naslikao, koliko god bilo "pomaknuto" od realnosti.
To je "switch" koji moraš doživjeti da bi u potpunosti mogao uživati u umjetnosti.

Jak ego je u tome sigurno prepreka.
Slično kao što je daleko teže hipnotizirati osobu s jakim egom - to zna svatko tko se bavio hipnozom.

Ja se u umjetnosti pronalazim - a ne gubim - i zato je volim.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Asfodel - Rujan 28, 2011, 12:07:42 poslijepodne
Bila sam u Daliovom muzeju prije 10ak godina, totalno opčinjena njime.
Mislim da sam i ja bila, ako je to ono sve u rodnom mu Figuerasu. No ja se i dalje iznova divim radovima. Nadrealizam je općenito my cup of tea :grlimte:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robotron - Rujan 28, 2011, 12:47:51 poslijepodne
 :haha:
I ja sam bila prije nekih 15-20 god,dakle trknuta udruga stižem  :belj:.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 28, 2011, 12:55:39 poslijepodne
Biti fasciniran neobičnim - jer si običan - nije ništa loše. Ali biti fasciniran neobičnom osobom i pronalaziti sebe u tuđim citatima i djelima nije ništa drugo nego gubiti sebe, odnosno svoje "ja".

Ako se ne znaš izraziti - ne znači da si izgubljen, ali pronaći se u nečijem iskrivljenom pogledu na svijet (ako govorimo o apstraktnoj umjetnosti) i biti fasciniran nekakvom slikom te uzdizati umjetnika i njegova djela do nebesa - nema smisla. Nećeš se pronaći ako ćeš živjeti po okvirima koje je netko zadao. Zapravo kada govorimo o apstraktnoj umjetnosti i dalje živiš u okvirima, jer na iste predmete ovaj puta gledaš umjetnikovim očima.

Ako si fasciniran neobičnim, običan si? Ne kužim, ili je to samo opcija? Od nekoliko?
Pronalaziti sebe u bilo čemu i bilo kome nije nikakvo gubljenje sebe, nego upravo suprotno, traženje sebe. To ne znači kopiranje tuđih misli, djela. To znači dotaknutost nečim što je iz drugog izašlo. I samim time što nas je dotaknulo, može i da nam pomogne da vidimo i/ili dođemo i/ili spoznamo (više) sebe.

Apstrakcija - iskrivljen pogled na svijet? Zar nije samo pogled na svijet, lišen želje za određenim, konkretnim iz vanjskog svijeta, zar nije samo pogled na svijet iznutra? Zašto nema smisla biti fasciniran nečim - slikom, pjesmom, romanom....?
Nema tu zadanih okvira, to je izraz njih samih. Mi gledajući stvaramo opet svoj jedinstveni izraz.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 28, 2011, 17:09:18 poslijepodne
To je takođe ono što tražimo i pronalazimo u drugima i oni u nama. Jer mi u drugima pre svega prepoznajemo sebe, upoznajemo se videći se kroz druge.

Život je umetnost.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: mala_subica - Rujan 28, 2011, 19:14:47 poslijepodne
Bila sam u Daliovom muzeju prije 10ak godina, totalno opčinjena njime.
Mislim da sam i ja bila, ako je to ono sve u rodnom mu Figuerasu.

Je, to je taj...

Život je umetnost.

Istina. Toliko toga nam svakodnevno prolazi pokraj očiju. Jadni oni koji vide Dalia, a ne vide osobu s kojom dijele postelju, ne vide susjedu, brata, ljude s kojima rade....
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: palis - Rujan 28, 2011, 23:47:27 poslijepodne
ima mnogo načina da dođemo do odgovora, koji mogu već sutradan postati nedostatni.

život je patnja.
a imaš li dovoljno strpljenja, ludosti i tvrdoglavosti, od patnje ćeš stvoriti umjetnost.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: mala_subica - Rujan 29, 2011, 09:03:02 prijepodne
Ma kakva patnja!? Aaa jesi negativka!  grrr  :belj:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 29, 2011, 10:38:57 prijepodne
ima mnogo načina da dođemo do odgovora, koji mogu već sutradan postati nedostatni.

život je patnja.
a imaš li dovoljno strpljenja, ludosti i tvrdoglavosti, od patnje ćeš stvoriti umjetnost.

Meni je život veselje, ali ja nisam umjetnik pa si mogu dopustiti taj luksuz.
Ali je istina da su mnoga grandiozna djela proizašla iz patnje, a ne ljubavi.
Jedan moj frend, koji poznaje umjetnost daleko više od mene, tvrdi da umjetnost treba biti lijepa (što god pod tim lijepa mislio).
Ja sam sklon suprotnom razmišljanju, i bliži sam tome da umjetnost ne smije biti lijepa.
Kada je osjetiš u utrobi i crijevima, onda je to daleko snažnije nego kad ti je toplo oko srca.

Hm, neka ovo bude uvod za sljedeću temu na ovom topiku: radi se o Batmanu! :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 29, 2011, 11:10:43 prijepodne
Batman (prvi dio) je, po mom mišljenju, jedan od boljih filmova uopće.
Burton je još jednom pokazao zašto je genijalac.
U jednoj sceni, Joker sa svojom bandom ulazi u muzej:

(http://img29.imageshack.us/img29/1908/screenshot20110929at104.jpg)

I počnu uništavati sve do čega dođu

(http://img97.imageshack.us/img97/1908/screenshot20110929at104.jpg)

(http://img845.imageshack.us/img845/1908/screenshot20110929at104.jpg)

Rasture oni dvadesetak umjetnina, a kod zadnje slike u toj sceni, Joker spriječi uništavanje:
- I kinda like this one, Bob. Leave it.

(http://img835.imageshack.us/img835/1908/screenshot20110929at104.jpg)

Nagradno pitanje: što se to Jokeru toliko sviđa? 
(još nisam smislio nagradu, ali hoću)

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 29, 2011, 11:36:17 prijepodne
Gentlemen, let's broaden our minds. :)

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 29, 2011, 11:58:07 prijepodne
Joker je ovdje klasičan primjer onog o čemu smo pričali na stranicama ranije - prepoznavanje. :)
Slika je kao da je iz njegove glave izašla. I ne samo jer izruguje, već i spušta jedan (čistog imagea) autoritet u bespomoćnost i tjeskobu.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Rujan 29, 2011, 12:07:01 poslijepodne
(http://liveforfilms.files.wordpress.com/2009/12/batman-dark-knight-joker.jpg)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 29, 2011, 12:08:29 poslijepodne
(http://liveforfilms.files.wordpress.com/2009/12/batman-dark-knight-joker.jpg)

THE VERY BEST! :bravo:

Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 29, 2011, 12:32:58 poslijepodne
Joker je ovdje klasičan primjer onog o čemu smo pričali na stranicama ranije - prepoznavanje. :)
Slika je kao da je iz njegove glave izašla. I ne samo jer izruguje, već i spušta jedan (čistog imagea) autoritet u bespomoćnost i tjeskobu.

Da budem precizniji: tko se njemu toliko sviđa?
Tko je autor masterpieca?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Rujan 29, 2011, 12:34:18 poslijepodne
Francis Bacon
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Rujan 29, 2011, 12:41:32 poslijepodne
Francis Bacon

Kao klinca ga je stari izbacio iz kuće jer ga je ulovio kako oblači donji veš svoje stare. :)

Hm, moram smisliti nagradu.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 01, 2011, 17:36:44 poslijepodne
Još malo po filmu:

Vrisak, jedan od zanimljivijih horora (naravno, mislim na prvi dio), je lansirao vrlo prepoznatljiv simbol, tj. masku našeg ubojice:

(http://www.horrorhr.com/slike/2009/11/Picture-4.png)

Odakle inspiracija za tu masku?
Zašto izgleda upravo tako?

Sunsmile nema pravo učestvovanja. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Listopad 01, 2011, 17:39:59 poslijepodne


Vrisak

Odakle inspiracija za tu masku?
Zašto izgleda upravo tako?

Pa zato sto je neko tamo napravio tako, nekako, da se mi svi pitamo zasto i kako, a precesto i on sam. :haha:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 01, 2011, 17:41:51 poslijepodne

Pa zato sto je neko tamo napravio tako, nekako, da se mi svi pitamo zasto i kako. :haha:

Ne bi išlo, autor te maske je bio inspiriran nečime. Čime?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Listopad 01, 2011, 17:49:06 poslijepodne
Vi samo puno filozofirate ;) :P
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 01, 2011, 19:13:22 poslijepodne
Vi samo puno filozofirate ;) :P

Nema tu filozofije, ovo je vrlo konkretno.
Ja mislim da si se ti uplašio nagrade. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Igor_ZG - Listopad 01, 2011, 19:31:05 poslijepodne

Ja mislim da si se ti uplašio nagrade. :)

Da, plah sam po naravi. Milo dijete.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Listopad 01, 2011, 23:31:03 poslijepodne
A di je ta nagrada kad smo već kod nagrada? I zašto ja ne smijem sudjelovati.....  :okice:
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: bubica999 - Listopad 02, 2011, 00:18:33 prijepodne

Pa zato sto je neko tamo napravio tako, nekako, da se mi svi pitamo zasto i kako. :haha:

Ne bi išlo, autor te maske je bio inspiriran nečime. Čime?

Plase se nagrade. Ili te izbjegavaju. Ovo cak i ja znam, a pogledala trecinu filma i znamo koji su mi antitalenti :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Listopad 02, 2011, 01:27:36 prijepodne
Još malo po filmu:

Vrisak, jedan od zanimljivijih horora (naravno, mislim na prvi dio), je lansirao vrlo prepoznatljiv simbol, tj. masku našeg ubojice:

(http://www.horrorhr.com/slike/2009/11/Picture-4.png)

Odakle inspiracija za tu masku?
Zašto izgleda upravo tako?

Sunsmile nema pravo učestvovanja. :)

(http://pfreundlich.files.wordpress.com/2010/03/the-scream-jpeg2.jpg)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Listopad 02, 2011, 01:28:45 prijepodne
Mada...

(http://www.onelargeprawn.co.za/wp-content/uploads/2009/simpsonized_01.jpg)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 02, 2011, 02:33:31 prijepodne
Eh, jebi ga sad. Kud baš Gbgd!
Em muško, em Dom.

Da si Nar, nagrada bi bila da se 2 tjedna ne obaziren na tvoje postove.

Ovako sam u problemima, ali rješit ću ja to. :)

Meni je trebalo užasno dugo vremena da povežem te dvije stvari, najviše zato jer je Munchov Scream kod nas preveden kao krik, a Cravenom Scream kao vrisak.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 02, 2011, 02:37:20 prijepodne
A di je ta nagrada kad smo već kod nagrada? I zašto ja ne smijem sudjelovati.....  :okice:

Ne smiješ sudjelovati jer ne smiješ.
Nagrada je u procesu stvaranja, gotova je za par dana.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 02, 2011, 02:40:30 prijepodne

Plase se nagrade. Ili te izbjegavaju. Ovo cak i ja znam, a pogledala trecinu filma i znamo koji su mi antitalenti :)

Ako već znaš, mislim da si ti ta koja se plaši nagrade. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: bubica999 - Listopad 02, 2011, 11:46:36 prijepodne

Plase se nagrade. Ili te izbjegavaju. Ovo cak i ja znam, a pogledala trecinu filma i znamo koji su mi antitalenti :)

Ako već znaš, mislim da si ti ta koja se plaši nagrade. :)

A pa ja jesam. Imam sve sto mi treba i da jos nesto dobijem posumnjala bih da sanjam. :)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 03, 2011, 13:57:11 poslijepodne
Gustav Klimt:

(http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/klimt/klimt.danae.jpg)

Squirt ili Golden Shower, pitam ja vas!
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: GospodarBgd - Listopad 03, 2011, 14:08:30 poslijepodne
Ili ono treće...
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Listopad 17, 2011, 13:51:14 poslijepodne
Kaže autor donje: "If one looks at a thing with the intention of trying to discover what it means, one ends up no longer seeing the thing itself, but of thinking of the question that is raised."

Surprise answer?

(http://www.legnolegno.it/legnolegno/Tabellearticoli/Tab5_106.jpg)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Listopad 18, 2011, 00:09:03 prijepodne
Mislim da je Unexpected answer točnije. :)

Još malo o Magrittu

(http://4.bp.blogspot.com/-Fr0QXP65ook/Tg5eZZxTSaI/AAAAAAAAAG4/6LgvdRHPHvE/s640/rene_magritte-la_trahison_des_images-1300px.jpg)

Ovo nije lula.

Na prvi pogled je to glupa kontradikcija.
A ustvari suhoparna i sasvim istinita činjenica.
Zašto mi slikaš lulu i kažeš da to nije lula?
Pa, zato jer to nije lula.
Da jest, mogao bi je napuniti duhanom i popušiti, zar ne?
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: robinja - Listopad 18, 2011, 01:20:05 prijepodne

Sad kad videh ostale radove, gotovo sam ubedjena da se želelo reći: ovo nije lula, ovo je pajp.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Listopad 18, 2011, 08:48:19 prijepodne
Da, Unexpected, hvala.

Meni je i ova jako zanimljiva. The empty mask.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cd/The_Empty_Mask_images.jpg)
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: damyanti - Veljača 23, 2012, 21:39:57 poslijepodne
http://f-se.blogspot.com/2012/02/f-se-cecily-brown-where-sex-paintings.html (http://f-se.blogspot.com/2012/02/f-se-cecily-brown-where-sex-paintings.html), obožavam njezina djela

Ovo sanjam da imam na zidu...

(http://3.bp.blogspot.com/-70q1EW8DyqA/TzyyRIMNshI/AAAAAAAAFLc/12TpOGX1JlE/s640/Cecily+Brown+19.jpg)

New Louboutin Pumps
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: spitfire - Studeni 15, 2012, 13:34:25 poslijepodne
Postoji jedna zgodna anegdota s Picassom:

Priča Picasso sa svojim dugogodišnjim frendom i pokazuje mu  najnoviju sliku:

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6YpcJ0u9-XaMKEnQ7I-c8zievU5k6GQuHXHIAu0p6tk1M1dF5ex2pP1e-Yw)

- pa dobro, Pablo, zašto si naslikao takvo lice, takav nos i tako izmaknute oči?
- zato jer to tako vidim.
- pa kako možeš to vidjeti na taj način?
- imaš li ti možda fotografiju svoje žene u novčaniku?
- imam, evo je!
- pa zar je tvoja žena tako malena i plosnata?

:)

O apstrakciji se tek planiram raspisati.
Poliperspektiva. To je ključ.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: Sunsmile - Studeni 22, 2012, 15:23:05 poslijepodne
Ovo je bila dobra - zanimljiva tema.
Ja bih molila JL da stavi opet neku zagonetku.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: justalogic - Studeni 22, 2012, 17:17:03 poslijepodne
Hm, ja (bez lažne skromnosti) mislim da je uvodni post moj jedini pametan post.

Ali, da, trebao bi nabaciti pokoji redak.
Naslov: Odg: ART - na malo drugačiji način
Autor: spitfire - Prosinac 06, 2012, 12:55:52 poslijepodne
Ovo je bila dobra - zanimljiva tema.
Ja bih molila JL da stavi opet neku zagonetku.
Evo, mogu ja pokušati:

(http://www.ebizmags.com/wp-content/uploads/2008/07/apple-logo.jpg)
(http://www.officialpsds.com/images/thumbs/Middle-Finger-Up-psd56969.png)
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41652000/jpg/_41652796_strad_203x300.jpg)
(http://www.otorinolaringologija.com/uho5.jpg)
(http://www.hrt.hr/uploads/pics/yasi.jpg)
(http://andreas.com/pixs/hok-1b.jpg)

        Što im je zajedničko?